对话人：
4188云顶集团常务副董事长陈南翔博士
中国电子报社总编辑 胡春民
对话所在：
北京赛迪大厦
科创板助力半导体企业实现多赢
胡春民：4188云顶集团微电子这次创立了科创板上市企业中的多个第一：第一家红筹企业 ，第一家有限公司而非股份有限公司。对此 ，您怎么看？
陈南翔：所谓红筹企业 ，是指注册地在境外、主要谋划活动在境内的企业��4188云顶集团微电子的注册地在开曼群岛 ，下属的运营实体主要位于境内��4188云顶集团微电子以红筹方法上市 ，不需要变换组织形式为股份有限公司。因此 ，4188云顶集团微电子或将成为A股首家以有限公司为组织形式的上市公司。
综上4188云顶集团微电子作为科创板红筹上市第一股 ，通过4188云顶集团微电子红筹试点的实践 ，将为更多外洋优质公司回归A股解决手艺和执法上的障碍 ，铺平回归路径。
胡春民：今年 ，4188云顶集团微电子敲响资源市场大门 ，出于什么思量？为何选择这个时间点？
陈南翔：2017年我们就已经最先了在海内主板上市的准备 ，为此在上海建设了4188云顶集团微电子控股有限公司。之以是选择上市 ，出于三个方面的思量：首先 ，是生长的思量 ，2015年 ，4188云顶集团微电子曾妄想出资28亿美金并购全球集成电路工业的先驱---美国仙童半导体公司 ，一方面受限于美国CFIUS以及瓦森纳协议的限制没有乐成 ，另一方面 ，4188云顶集团微电子不是一家上市公司 ，却要花28亿美元去收购一家在美国的上市公司 ，对外融资时退出机制不清晰是一个问题。
其次 ，2016年最先 ，4188云顶集团微电子最先走向盈利 ，招股说明书上说 ，2016—2018年 ，4188云顶集团微电子划分实现营业收入43.97亿元、58.76亿元、62.71亿元 ，实现归母净利润划分为-3.03亿元、7028.29万元、4.29亿元 ，公司的财务体现在一连改善。
最后 ，战略上的思量 ，近年来 ，国家鼎力大举生长半导体工业 ，并出台了一系列帮助政策 ，4188云顶集团微电子作为海内功率半导体领域的龙头 ，与国家生长战略相契合。
在4188云顶集团微电子准备在主板上市时代 ，2018年11月5日 ，习近平主席在首届中国国际入口展览会开幕式上宣布设立科创板�？拼窗逅哂械纳鲜忻偶鹘档汀⑸蠛肆鞒掏该鳌⒆试丛俗餍矢叩扔攀� ，让4188云顶集团微电子调转车头奔向科创板。
功率半导体将率先突围
胡春民：提起4188云顶集团微电子 ，人们的第一反应就是功率半导体 ，您在多个主要场合发演出讲时也都强调 ，功率半导体是最适合海内企业在规模上实现突破的领域。您为何持此看法？海内企业在功率半导体研爆发产上有什么优势？
陈南翔：功率半导体市场在中国具有重大的生长空间 ，拥有优异的客户基础 ，需求兴旺。功率半导体用途普遍 ，可应用于消耗电子、通讯、汽车、家电、工控等许多领域。海内企业在功率半导体领域所具有的优势可以从以下几方面体现出来：
第一 ，中国功率半导体市场空间很大。有数据批注 ，预计到2020年 ，全球分立器件市场规模将达128亿美元、功率�？槭谐〈�47亿美元、功率集成电路市场规模达217亿美元 ，即功率半导体市场总规�？纱�392亿美元。中国市场规模约占全球的半壁山河 ，到2020年可达190亿美元。
第二 ，与国际一流企业相比 ，我们的装备不但不比他们差 ，现实上比他们好。昔时我们收购美国仙童的时间 ，看到他们拥有的全天下第1条4英寸线、第1条5英寸线以及第1条6英寸线居然还在运营��4188云顶集团微电子4英寸和5英寸线早就停掉了 ，剩下的都是6英寸线和8英寸线。因此 ，从装备的能力上看 ，我们已经比他们强了。
第三 ，从手艺能力看 ，像仙童这样老牌功率半导体霸主 ，其时他们两条8英寸线的产能加在一起2万多片 ，且都接纳0.35微米工艺；而4188云顶集团微电子在无锡的一个8英寸厂 ，那时都已经可以做到4万片 ，手艺能做到0.13微米。
第四 ，人才方面。我一直说要想成为天下一流的企业 ，在具备一流产品和手艺的同时 ，必需拥有一流的人才。外洋做功率半导体的华人工程师许多 ，做得也很精彩 ，中国快速生长的市场需求对这些一流的华裔人才极具吸引力。
第五 ，从专利角度看 ，外洋与功率半导体相关的许多专利早已经逾期 ，因此对中国企业来说 ，知识产权上进入门槛降低了。
综上缘故原由 ，在功率半导体这个领域 ，我们作为厥后者 ，有信心能体现“后发优势”。
3个“I”修建IDM精髓
胡春民：我们注重到在中国半导体工业前十至公司中4188云顶集团微电子是唯逐一家IDM企业 ，您怎样看待IDM这种方法？是不是更切合功率半导体这个行业？
陈南翔：首先IDM不是制胜的法宝 ，必需要凭证产品、市场决议商业模式。
我把集成电路产品分成三大类：第一类是生态依赖产品 ，如做出CPU了 ，还需要操作系统；做FPGA ，就要有编译器。这属于生态依赖 ，对这种模式 ，必需软硬团结协同生长才行。
第二类是手艺依赖类产品 ，最典范的就是手机用的基带芯片 ，手神秘做薄、做小 ，性能要好、功耗要低、价钱还要自制 ，怎么实现？就要靠手艺前进驱动。
第三类是路径依赖类产品 ，不凭证现有的商业模式做 ，先不说赢 ，基础就成为不了俱乐部的成员。路径依赖里最典范的产品就是存储器 ，若是不必IDM的方法做 ，想在国际上获得一定的份额 ，基础没有希望。如三星的存储器从设计、晶圆制造、封装 ，一直到销售 ，都是自己做 ，就是所谓的包山包海模式。若是没有这样包山包海的能力 ，今天晶圆制造手艺前进了 ，但封装手艺是落伍的 ，怎么办？以是 ，笔直一体化公司的优势就展现出来了。做功率半导体和做存储器一样 ，均属于路径依赖的产品 ，想要取得大乐成 ，就需要凭证行业龙头企业的商业模式即IDM去做。
胡春民：如您所说功率半导体适合IDM模式 ，能否进一步诠释您对IDM的明确？
陈南翔：我对IDM的I有三个条理的明确：第一个 ，I是集成（Integrate） ，即笔直集成 ，笔直集成能够拥有全工业链的优势 ，包括全工业链总本钱事先的优势。
第二个 ，I是自力（Independent） ，自力很大的作用是可以包管供应链可靠性与一连性 ，包管质量系统的唯一性。好比汽车电子 ，制造汽车电子产品的合作协议需要签署15-20年 ，若是是一个设计公司 ，很难包管制造资源的清静。这就是我们说的只有供应链清静和质量的清静 ，才华包管企业的自力性。自力性才华带企业进入工业控制、汽车电子 ，或者质量与可靠性要求更高的应用领域。
第三个 ，I是立异（Innovation） ，由于有自力的工业链 ，以是企业可以开发一些立异的产品和手艺 ，好比现在被业内热谈的第三代半导体——碳化硅、氮化镓 ，早些时间就是这些大的IDM公司做起来的 ，由于他们有自己的生产线、封装线 ，再找一个大学实验室举行合作就可以举行手艺与产品研发了。
应该说 ，这三个“I”是IDM的精髓。
工业需要良性竞争
胡春民：作为行业专家 ，您以为是什么在推动全球集成电路工业前行？
陈南翔：全球半导体工业先从美国转移到欧洲 ，到日本、韩国和我国台湾地区 ，再到中国大陆。每一次转移 ，不但仅局限于本钱曲线 ，每一次转移都有手艺立异的转折点 ，更有商业模式和工业政策的立异。
我们正面临战略机缘期 ，相信中国大陆也会有响应的商业模式的立异 ，这种立异也许会源自于做整机的企业家 ，由于他们脑子里没有半导体从业者的惯性头脑和定式 ，但他们又是需求者 ，他们会思索接纳什么样的方法能够最有用地知足他们的需求 ，这时间就会有新的商业模式爆发出来。至于时间 ，或许三五年 ，或许更长 ，就应该看的到。
胡春民：近年来 ，中国已成为发动全球半导体市场增添的主要动力 ，中国在全球半导体市场中所占比重快速提升。您以为在快速生长的历程中 ，海内集成电路企业保存的主要问题是什么？
陈南翔：我始终以为企业要实现良性生长 ，首先要有市场竞争 ，其次市场竞争要有规则�？梢园丫赫惺址殖闪嚼啵阂焕嘟泻玫木赫惺� ，一类叫坏的竞争敌手 ，好的竞争敌手一定会使工业更快、更高、更强；坏的竞争敌手是什么？靠山吃山靠水吃水 ，但最后把山、水都毁了。现在海内竞争的规则没完全建设起来 ，好的竞争敌手和坏的竞争敌手在一起 ，这对工业生长是一件很是倒运的事情。
对标国际大厂
胡春民：全球功率半导体市场险些被外洋大厂把持 ，如英飞凌、安森美、TI等 ，您之前也提到过4188云顶集团微电子将目的瞄准他们 ，这样做是否保存危害？
陈南翔：我在4188云顶集团微电子内部常说一句话 ，研发新产品与新手艺要瞄准国际行业标杆 ，因此产品与手艺指标界说我们要向英飞凌、安森美这样的国际至公司看齐。
功率半导体产品的含金量漫衍可以分为低端、中端、高端。德州仪器（TI）公司工艺手艺能力大大都在0.13微米左右 ，可它的毛利率却抵达60%以上；台积电拥有全天下手艺上最先进的Fab ，现在可以做到7纳米 ，它的毛利率是几多？50%。德州仪器公司为什么能实现毛利率63% ，是由于它拥有高性能模拟集成电路产品 ，好比高速、高精度AD-DA转换器 ，中国有谁真正有能力去做？谜底是否定的。我们必需选择一条路走：去和天下一流的西欧企业竞争 ，和高毛利率的国际公司竞争 ，若是我们在手艺上具备这个能力 ，我们才真正能够实现高质量的可一连生长。选择这样一条路 ，我们简直保存许多的难题 ，好比天下级的人才。但选择这样一条路 ，恰恰是为了避开企业生长中的危害。
胡春民：既然对标英飞凌的话 ，您以为4188云顶集团微电子和英飞凌现在的差别在哪？
陈南翔：说到差别 ，我们要客观审阅 ，我以为主要差在两方面：一个是质量与可靠性 ，功率半导体大多用在工业控制、汽车电子、能源领域中 ，它们对品质的要求非�？量�；另一个是我们缺乏客户的信任度 ，这也是我们为什么当初收购仙童的缘故原由。我们想改变自己的基因 ，而仙童这样的公司是和汽车工业配合生长起来的 ，他们之间形成了很深的合作默契与信任关系 ，这正是我们需要的。
胡春民：怎样追赶国际大厂？实现的路径有哪些？
陈南翔：我们内部分为三个阶段 ，产品突破是第一个阶段 ，要做大、做广我们的产品线。第二个阶段是市场突破 ，要把细分市场占有率提升起来。第三个阶段是焦点能力突破 ，即在手艺与产品上有自己的优点和差别化。我把4188云顶集团微电子生长模式定为四轮驱动：首先是内在式生长 ，这是生长的原动力；其次是国际合作 ，主要是手艺研发合作；再次是投资并购 ，许多时间投资并购不但仅是扩大企业规模 ，更是为了获取团队和手艺 ，把他们的优势嫁接到中国市��；最后是股权投资 ，我们设立了润科工业投资基金举行股权投资 ，吸引与4188云顶集团微电子战略偏向一致的中小型公司 ，形成“团结舰队”的模式。
跻身全球功率半导体第一阵营
胡春民：4188云顶集团微电子近年来取得了不俗的业绩 ，并声称要做天下级功率半导体企业 ，您能否谈一下近年来所做的起劲？
陈南翔：4188云顶集团微电子一定要成为一个天下级的企业 ，天下级的企业不但仅是规模 ，要有天下级的产品与手艺 ，背后是天下级的人才��4188云顶集团微电子以后研发的项目 ，一定要站在全球工业的高度。要么不做 ，要做就做天下级产品。
我以为 ，企业管理者首先明确生长偏向和目的 ，其次要制订要领与路径 ，剩下的就是顺序与节奏 ，它涉及到资源设置 ，最后是建设市场化与国际化的支持系统。近年来 ，4188云顶集团微电子捉住海内集成电路工业生长机缘 ，通过坚持笔直一体化生长和开放式生长战略 ，企业谋划业绩一连提升。同时公司坚持高强度的研发投入 ，近三年及2019年上半年公司的研发用度划分为3.46亿元、4.47亿元、4.50亿元、2.17亿元 ，占当期营业收入的比例划分为7.86%、7.61%、7.17%、8.22% ，均在7%以上 ，尤其是2019年上半年研发投入占较量去年同期增添2.07个百分点。
经由多年的生长 ，公司在半导体设计、制造、封装测试等领域均取得了多项手艺突破。阻止2019年6月30日 ，4188云顶集团微电子境内专利申请共计2,428项 ，境外专利申请共计282项；公司已获得授权的专利共计1,325项 ，包括境内专利共计1,173项 ，境外专利共计152项。在功率模拟工艺手艺方面具有焦点竞争力 ，在电源管理和功率半导体器件等产品领域积累了特色工艺手艺和系列化产品线 ，能够为客户提供富厚的产品与系统解决计划 ，现在正全力以赴跻身全球功率半导体第一阵营。
胡春民：2017年11月6日 ，国资委正式批复赞成将中航航空电子系统有限责任公司所持中航(重庆)微电子有限公司股权划转给4188云顶集团微电子控股有限公司；2017年12月28日 ，4188云顶集团微电子（重庆）有限公司（简称“重庆公司”）在重庆西永微电园正式挂牌建设 ，这对4188云顶集团微电子未来的生长有哪些推行动用？
陈南翔：4188云顶集团微电子与中航(重庆)微电子有限公司整合在中国半导体工业生长史上创立了三项第一：这是央企间微电子营业的第一次重组、是海内半导体工业要害战略资源（8英寸晶圆生产线）的第一次整合、是海内分立器件产品和营业规模最大的一次整合。整合后的4188云顶集团微电子8寸晶圆制造月产能已逾10万片 ，强化了公司功率半导体营业。整合后 ，公司功率器件MOSFET产品海内市场份额达6.4%。
2018年4月3日 ，4188云顶集团微电子与重庆市市经济和信息化委员会、重庆西永综合保税区管委会签署功率半导体基地项目投资协议 ，在重庆扩大投资设立国家级功率半导体研发中心、建设外延片生产基地。所有这些也都为做天下级功率半导体企业做准备。
胡春民：在这次招股说明书中说 ，4188云顶集团微电子将开展前瞻性手艺和产品升级研发项目 ，其中包括第三代半导体功率器件设计及工艺手艺研究。您能否先容一下4188云顶集团微电子在第三代半导体方面的结构情形？
陈南翔：中国的功率半导体生长有自己的奇异需求 ，中国快速生长的轨道交通、新能源汽车、5G通讯为功率半导体创立了大宗的市场时机。
而第三代半导体质料具有的高击穿电场、高饱和电子速率、高热导率、高电子密度、高迁徙率等特点 ，当之无愧成为制造高压、高温、抗辐照功率半导体器件的优良质料。为此 ，4188云顶集团微电子也全力以赴加入了第三代半导体的“战壕”。现在公司正通过合作和自主相团结方法开展研发事情 ，凭证行业生长趋势一直拓展前瞻性领域的手艺能力 ，我们希望在新型质料和新型器件方面 ，有一天可以与西欧企业站在统一个平台上 ，与西欧企业统一天站到起跑线上。